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    Cristian el león

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    Mensaje por Zipa Dom Ago 29, 2010 2:11 am



    De lo mejorcito que he visto en Youtube.

    PD. Conca, seguro que los animales no tienen sentimientos?
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    Mensaje por Cöncanos Dom Ago 29, 2010 7:55 am

    http://www.mascotasdigital.com/notadiaria/borja-capponi-el-encantador-de-los-perros-de-malas-pulgas/

    Y tiene toda la razon , un animal no razona , los sentimientos provienen de la razon que solo el ser humano posee........;.
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    Mensaje por Walkûre Dom Ago 29, 2010 11:25 am

    El encantador puede decir misa, los animales tienen sentimientos, y lo compruebo dia a dia con mi perrilla. Y lo de q no razonana tampoco es cierto, razonan, pero cosas basicas, si no dime tu pq mi perra se pone a llorar y a saltar de alegria cuando oye el coche de mi hermano aparcando fuera, sin nisiquiera verlo.
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    Mensaje por Adarhel Miér Sep 01, 2010 4:34 am

    Ay mis pequeñines que están creciendo y se preguntan por lo que se preguntaron los primeros psicólogos hace siglos!!

    Dicen las malas lenguas, cuyos cuerpos forman parte de la corriente actual aceptada, que los animales, al igual que los humanos, nacen con tres emociones básicas, llamémoslas 'instintivas': Miedo, alegría y furia. Se puede apreciar en cualquier bebé (Hay un experimento que se le hizo al llamado 'Pequeño Peter' que mola) si se sabe provocar.

    En los animales en lo mismo, pero no hay que buscarle vueltas: Hay que aplicar el Canon de Morgan, o la Navaja de Ockham si preferís: La explicación exacta es la más sencilla. Hay un ejemplo muy comentado en psicología que es este, el de Hans el listo: un hombre tenía un caballo que según decía sabía sumar, cosa que rápidamente procedieorn a comprobar. El caballo respondía bien a números básicos, es decir, 2+2, 2+3, 6+6, pero más allá no. La respuesta está en que el caballo, al gritarle los números el dueño, asociaba patrones de sonido y comprobaba los gestos del dueño, por eso se produce un hecho muy simple: Condicionamiento, pelao y mondao, el mismo que el de Pavlov con los perros y las campanillas pero algo más complejo.

    El condicionamiento e suna forma tan sencilla que cualquier bichejo lo tiene, no requiere de 'razonamiento'. Lo de tu animalito, Valky, es así: Tu perrita asocia el sonido de ESE coche con la visita. Simple y llanamente Razz
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    Mensaje por Cöncanos Miér Sep 01, 2010 11:53 am

    Adarhel escribió:Ay mis pequeñines que están creciendo y se preguntan por lo que se preguntaron los primeros psicólogos hace siglos!!

    Dicen las malas lenguas, cuyos cuerpos forman parte de la corriente actual aceptada, que los animales, al igual que los humanos, nacen con tres emociones básicas, llamémoslas 'instintivas': Miedo, alegría y furia. Se puede apreciar en cualquier bebé (Hay un experimento que se le hizo al llamado 'Pequeño Peter' que mola) si se sabe provocar.

    En los animales en lo mismo, pero no hay que buscarle vueltas: Hay que aplicar el Canon de Morgan, o la Navaja de Ockham si preferís: La explicación exacta es la más sencilla. Hay un ejemplo muy comentado en psicología que es este, el de Hans el listo: un hombre tenía un caballo que según decía sabía sumar, cosa que rápidamente procedieorn a comprobar. El caballo respondía bien a números básicos, es decir, 2+2, 2+3, 6+6, pero más allá no. La respuesta está en que el caballo, al gritarle los números el dueño, asociaba patrones de sonido y comprobaba los gestos del dueño, por eso se produce un hecho muy simple: Condicionamiento, pelao y mondao, el mismo que el de Pavlov con los perros y las campanillas pero algo más complejo.

    El condicionamiento e suna forma tan sencilla que cualquier bichejo lo tiene, no requiere de 'razonamiento'. Lo de tu animalito, Valky, es así: Tu perrita asocia el sonido de ESE coche con la visita. Simple y llanamente Razz

    Gracias adar x dios , es que ya ni respondia xk me hacen quedar como gilipollas aun teniendo razon ......
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    Mensaje por Walkûre Miér Sep 01, 2010 9:08 pm

    Me dan igual todas las reflexiones filosoficas de los psicologos, voy a seguir pensando q al menos los perros tienen sentimientos, si no pq ocurre esto? q tipo de condicionamiento es?



    Y este?



    Q condicionamiento hay para q un perro salve o defienda a otro?
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    Mensaje por Adarhel Miér Sep 01, 2010 10:16 pm

    No es filosofía, ni pensamiento abstracto, es fruto de experimentos y siglos de investigación XD

    Proteger a un amo o salvar a otro miembro de la especie responderían a dos patrones de comportamiento también instintivos: Preservación de la especie y defensa de la manada.

    La preservación de la especie es algo que tienen todos los animales excepto los aliens y los tiránidos, que solo viven para destruir el universo incluyendio su propio alimento xD los animales son capaces de salvar a otros animales más jóvenes e indefensos por la mera razón de que algún día tendrán crías y se reproducirán. Por eso por ejemplo las leonas prefieren morirse de hambre y alimentar solo a sus crías con tal de que se siga preservando la especie de la que se alimentan.

    Lo del instinto de la manada sí que depende mucho del animal, y los perros lo tienen muy muy arraigado. No es condicionamiento, es algo filogénetico, lo llevan en los genes fruto de miles de años de aprendizaje, no es algo que aprendan por sí mismos, aunque sí que se le puede enseñar lo contrario y educarlos para ser más individualistas.

    Esto es como toda esa gilipollez del instinto maternal y tal y cual que muchas madres se sacan del bolsillo para excusar tonterías que hacen respecto a sus hijos: Todo se respalda en los animales cuando se refiere a un aspecto más 'instintivo' de la conducta.

    Razz
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    Mensaje por Cöncanos Jue Sep 02, 2010 10:34 am

    Muhahaha , me parto , veras como te pone 4 videos mas intentando que la des la razon con que los animalitos tienen "SENTIMIENTOS" , vaya tela con la bulgara esta .....
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    Mensaje por Walkûre Jue Sep 02, 2010 11:37 am

    Partete lo q te de la gana, voy a seguir pensando igual, tenga o no razon xD
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    Mensaje por Zipa Jue Sep 02, 2010 12:43 pm

    Entonces cuando una madre salva a un hijo, también se puede decir que es "La preservación de la especie", si nos ponemos así, los sentimientos no existen X-D
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    Mensaje por Walkûre Jue Sep 02, 2010 7:47 pm

    Charles Darwin dijo en su momento que incluso los sentimientos como el amor, el odio,
    la venganza, etc; están presentes, en menor grado, en los animales, en algunos casos de manera incipiente y en otros casos mas pronunciados.

    El tal Darwin ese, algo sabia de animales no?

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